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#diskussion

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taschenlampe@despora.de
Taschenlampe Müller

Defätismus passé? Die Linke in den Wirren des Ukraine-Kriegs

https://www.freie-radios.net/portal/streaming.php?id=120963

"Wer sich nicht bedingungslos hinter »die Ukraine« stellt, ist ein »Lumpenpazifist«, wer die NATO-Politik auch nur erwähnt, ein »Putin-Versteher«. Seit dem russischen Einmarsch in die Ukraine breitet sich ein moralisch aufgeladenes Klima bis in radikale Kreise aus, oftmals verbunden mit dem Vorwurf des westsplaining: Westliche Linke, die keine der beiden Kriegsparteien unterstützen mögen, seien anmaßend, schließlich sähen die vom Angriffskrieg Betroffenen – einschließlich der Linken dort – die Lage ganz anders.
Dass die Zustände in Russland noch finsterer sind als in der Ukraine und die Angst, unter ein autoritäres Satellitenregime gezwungen zu werden, daher nur zu begründet ist, steht außer Frage. Dennoch gibt es in der Ukraine durchaus Stimmen, die sich nicht hinter den eigenen Staat stellen wollen. »Wir haben hier nichts zu verteidigen außer den Thronen der Mächtigen und den Feldern der Konzerne«, schreibt eine anarchistische Gruppe aus Charkiw. »Deshalb haben die Staatsvertreter hier eine solche Angst vor der Ausreisefreiheit: Im Militär zu dienen, um die Besitztümer der Oligarchie zu verteidigen, ist für viele Soldaten nicht an sich erstrebenswert, sondern die einzige Möglichkeit, ein Einkommen zu erzielen.«
Um dieser hierzulande kaum wahrgenommenen Position Raum zu geben, werden wir zunächst ein kurzes Interview mit einem ukrainischen Sozialrevolutionär hören, der vor dem Gemetzel geflohen ist. Danach werden wir ausführen, warum wir es für einen Irrweg halten, wenn Linke in Ost und West für Waffenlieferungen an die Ukraine eintreten, und Hoffnung allein in den Deserteuren auf beiden Seiten und in eigenständigen Aktionen von Lohnabhängigen liegt."
Aufzeichnung einer Veranstaltung der Freundinnen und Freunde der klassenlosen Gesellschaft vom 6. Oktober 2022 im Mehringhof, Berlin.

#ukraine #krieg #linke #diskussion #nato #ost #west #russland #deutsch #deutschland

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simona@pod.geraspora.de
Simonalein

Der konservative merkbefreite Gutmensch als Gegenstück zum links grün Gutmensch.

Ja beides Kampfbegriffe und einer Diskussion nicht zuträglich aber die Gesellschaft ist so gespalten, dass eine ernsthafte Diskussion ohnehin kaum noch möglich ist.

Woran erkennt man solche konservativen Kräfte:

  • Sie haben keine Ahnung aber viel Meinung. Sie beschäftigen dich stundenlang damit ihnen grundlegende Zusammenhänge zu erklären und haben alles am nächsten Tag schon wieder vergessen.
  • Sie beharren darauf, dass legale Migration möglich ist und genutzt werden sollte. Jeder der im Mittelmeer ertrinkt hat selber schuld.
  • Zuerst sollte man einheimischen Obdachlosen helfen bevor ein Asylant nur einen Cent erhält. Da dies nicht geschieht soll halt kein Ausländer Geld erhalten.
  • Wer flüchten muss soll gefälligst in ein Nachbarland flüchten und nicht zu uns.
  • Wer mir vorwirft ich wäre menschenverachtend weil ich die Augen vor vom Westen verursachten Problemen verschließe der kommt auf die ignorieren Liste.

#politik #Populismus #diskurs #Diskussion #Gesellschaft #kritik #noNazis #nieWiederCDU #niemehrcdu #union

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simona@pod.geraspora.de
Simonalein

Ich bin entsetzt, dass #Politik und #Medien mal wieder so krass am Thema vorbei diskutieren beim böllern auf Einsatzkräfte in #Berlin.

Offenbar existiert eine tiefere Unzufriedenheit Einiger, die Feuerwehr- und Rettungskräfte als staatliche Organisationen wahrnehmen gegen die sich die Verachtung richtet.

Mehr Verbote und Strafen helfen da bestimmt nicht, diese Unzufriedenheit zu bekämpfen.

#Böllerverbot #Deutschland #problem #diskurs #Diskussion #strafe #gewalt #ungerechtigkeit

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simona@pod.geraspora.de
Simonalein

Das Versagen des #Journalismus am Beispiel von #Twitter und #Mastodon

Die #Presse bangt um ihr Lieblingsspielzeug #Twitter. Statt aufwendig zu recherchieren bekommen Journalistinnen bei Twitter jeden Pups der Promis frei Haus geliefert. Das wollen sie sich nicht von #ElonMusk kaputt machen lassen. Deswegen ist der Tenor Redaktionsübergreifend #Musk ist böse und unfähig. Einige erwähnen dann och in einem Nebensatz, dass es alternativen wie #Mastodon gibt.

Die #Tagesschau schreibt in einem Absatz:

Bis dahin dürften die Warnungen an Elon Musk noch deutlicher, der Druck auf die EU-Kommission größer und die Diskussionen darüber lauter werden, ob die EU-Institutionen weiter auf Twitter unterwegs sein wollen, wie bisher - oder ob sie auf eine andere Plattform umziehen. Zum Beispiel auf Mastodon.

Quelle hier: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/twitter-musk-eu-101.html

Erstens ist die #EU schon auf Mastodon aktiv, zweitens was ist den auf Mastodon besser wenn es um Moderation geht, dessen Vernachlässigung Musk vorgeworfen wird?

Es wird der Tag kommen, wo ein Hass-Toot (Toot ist das Mastodon-Equivalent zu einen Tweet) viral geht und der zuständige Admin des Mastodon-Servers im Urlaub ist und ihn nicht zeitnah löschen kann. Dann werden die selben Journalisten die jetzt Twitter und Musk auseinandernehmen anfangen auf Mastodon rumzuhacken. Am Ende wird man dann wahrscheinlich eine Hintertür in jedem Mastodon-Server fordern, damit die EU dort zensieren kann ,,,

#Problem #Internet #Meinung #Hass #Shitstorm #Freiheit #Diskurs #Diskussion #Gesetz #Chatkontrolle #Überwachung #Cybercrime #Microblogging #Europa #Regeln #Moderation #Kontrolle

EU verstärkt Druck auf Twitter: "Der Vogel fliegt nach unseren Regeln"

Schon kurz nach seiner Twitter-Übernahme hatte die EU Elon Musk gewarnt: Für große digitale Plattformen gebe es in Europa Regeln. Mit zunehmendem Chaos bei Twitter werden die EU-Warnungen deutlicher. Von Alexander Göbel.

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simona@pod.geraspora.de
Simonalein

#Tagesschau knickt mal wieder ein vor der #Opferrolle und dem #Shitstorm der #Leerdenker :(

Es geht um einen Kommentar zur Twitterübernahme von #Musk: https://www.tagesschau.de/kommentar/twitter-uebernahme-musk-101.html

Anmerkung: In einer früheren Version wurde der Begriff "rassistische oder verschwörerische Ratten" verwendet. Die Passage wurde geändert. Wir bitten um Entschuldigung für die Wortwahl. Es war nie das Ziel, jemanden zu entmenschlichen.

So haben die Leerdenker auf #Telegram gejammert:

Auf dem Marktplatz der Debatte - ob Twitter oder ÖRR - gehören alle Menschen hin, niemand sollte als „Ratte“ entmenschlicht und gedanklich in „Löcher“ ausgegrenzt werden, es sollten keine schwammigen Zuschreibungen und Vorverurteilungen stattfinden, sondern eine sachbezogene, lebendige und respektvolle Kontroverse.

Menschenverachtenden Äußerungen wie denjenigen in der Tagesschau, oder wie rassistischen, sexistischen, antisemitischen, islamophoben, homophoben oder sonstigen herabwürdigenden Kommentaren sollte konsequent, klar und sachlich widersprochen werden.

Es ist doch immer wieder erstaunlich wie empfindlich die sind, die ansonsten keine Probleme haben "Bill Gates", den Papst oder das englische Königshaus als Echsen zu entmenschlichen und Hass zu verbreiten. Hinzu kommt, das Musk selber gerne Verschwörungen befeuert und durchaus auch antisemitische, rassistische, sexistische und faschistische Elemente benutzt. Dann haben wir ihn aber laut Telegram nur falsch verstanden.

#mob #internet #troll #Querdenker #Protest #Problem #Diskurs #Debatte #Diskussion

Kommentar zu Twitter: Sieben Tage der Zerstörung

Schlimmer hätte die erste Woche nach der Übernahme für Twitter kaum laufen können, meint Nils Dampz. Und doch - es könnte noch wesentlich schlimmer kommen. Das zu verhindern, liege letztlich auch bei den Nutzern selbst.

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andre_henze@pod.geraspora.de
André Henze

#Diskussion

Die Haltung der deutschsprachigen extremen Rechten zum Krieg, Online-Veranstaltung VVN-BdA, 12.5.22

Am 12.5. diskutierten wir mit Natascha Strobl (Politikwissenschaftlerin, Autorin und Publizistin mit den Schwerpunkten Rechtsextremismus, Faschismus, Neue Rechte und Identitäre) und Dr. Gerd Wiegel (Politologe und Referent für Rechtsextremismus und Antifaschismus für die Fraktion Die Linke im Deutschen Bundestag) über die Haltung der deutschsprachigen extremen Rechten zum Krieg.
Es war die erste Veranstaltung unserer dreiteiligen Reihe „Nationalismus und Geschichtsrevisionismus – Beiträge zum Krieg in der Ukraine aus antifaschistischer und historischer Sicht“.

Teil 2: Großrussischer Nationalismus und Geschichte als Kriegslegitimation (Audio)
Teil 3: Ukrainischer Nationalismus, Geschichtspolitik und die Bedeutung der extremen Rechten in der Ukraine (Audio)
via vvn-bda

Die Haltung der deutschsprachigen extremen Rechten zum Krieg, Online-Veranstaltung VVN-BdA, 12.5.22

Am 12.5. diskutierten wir mit Natascha Strobl (Politikwissenschaftlerin, Autorin und Publizistin mit den Schwerpunkten Rechtsextremismus, Faschismus, Neue Rechte und Identitäre) und Dr. Gerd Wiegel (Politologe und Referent für Rechtsextremismus...

simona@pod.geraspora.de
Simonalein

#SaschaLobo macht sich #Sorgen über die sogenannten "Putin-Versteher"

Siehe hier seine #Kolumne: https://www.spiegel.de/netzwelt/web/russland-versteher-wladimir-putin-und-die-deutschen-putinbrillentraeger-kolumne-a-59b10084-2c42-487f-96aa-905e0187369f

Die Putinbrille färbt jede Wahrnehmung der Realität ideologisch zu Putins Nutzen ein. Die Putinbrille hilft, Doppelstandards als normal zu betrachten, Teile der Wirklichkeit auszublenden und noch für jede Putinsche Monstrosität Erklärungen, Entschuldigungen und Täter-Opfer-Umkehrungen zu finden.

Jetzt ist es leider inzwischen so, dass es da draußen im #Internet zwei Lager gibt: #Telegram und die #Mainstream - #Medien. Kritisiert man die #NATO wird man sofort der Telegram-Fraktion zugerechnet und wenn man sich Pro-US-Politik äußert ist man dem #Mainstream auf den Leim gegangen. Leider zählt nur noch bist du nicht für mich bist du gegen mich und eine neutrale Position wird nicht mehr geduldet.

Das erinnert mich wiederum an @nohopeone@joindiaspora.com, der hier sofort immer jeden anfeindet der sich kritisch über die USA äußert. Ich frage mich dann immer was dann das Resultat wäre, wenn wir jemals eine echte linke #Regierung bekommen (ich weiß, dass das unwahrscheinlich ist). Würde diese Regierung dann nach chinesischem Vorbild alle Transatlantiker in ein Umerziehungslager stecken?

#Politik #Diplomatie #Kritik #Diskurs #Diskussion #Meinung #Problem #Russland #Ukraine #Konflikt #Militär #Frieden #Putin

Sascha Lobo: Mit der Putinbrille auf der Nase sieht die Welt ganz anders aus

Wer die Maßstäbe liberaler Demokratie anlegt, kann in Putin keinen Verbündeten sehen. Dennoch finden viele Deutsche für jede seiner Taten eine Entschuldigung. Doppelstandards und Realitätsblindheit helfen dabei.

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mme_de_faune@nerdpol.ch
Mme de Faune ☳

[...] Und nun zur wichtigsten Frage, die viel zu selten gestellt wird.

  1. Was würde Sie vom Gegenteil überzeugen?

Mit dieser lapidaren Frage lassen sich Gesprächspartner mit einer festen #Meinung leicht aus dem Tritt bringen. Wem darauf nicht schnell eine Antwort einfällt, hat ein Problem: Er hat eben zugegeben, dass sich jede weitere Diskussion erübrigt.
[...]
Für unsere Diskussion heisst das: Wem nicht einfällt, was ihn zu einem Meinungswandel bewegen könnte, der hat keine Meinung, sondern einen Glauben. Fragen Sie religiöse Menschen, welches objektiv überprüfbare Phänomen sie von ihrem Glauben abbringen würde. Die Antwort bleibt aus – völlig zu Recht, schliesslich behaupten sie nicht, ihr Glaube sei #Wissenschaft. Wenn allerdings Komplementärmediziner, Impfgegner und Klimaskeptiker keine Antwort darauf haben, dann sind ihre Beweggründe pseudoreligiös. Aber natürlich müssen auch Impfbefürworter und die Klimajugend ihre Thesen immer wieder an dieser Frage prüfen. [...]

https://www.nzz.ch/gesellschaft/10-tipps-fuer-die-diskussion-beim-fondue-chinoise-ld.1661692

#Diskussion #Debatte #Disput

Richtig argumentieren: Wie ein vernünftiges Gespräch geführt wird

Wer zu diskutieren beginnt, sollte diese zehn Regeln kennen.

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